Investoval do psychedelickej kliniky, ktorá je v strednej Európe unikátom. Václav Štrupl, partner v českom investičnom fonde Miton, v rozhovore pre Forbes hovorí, ako sa psychedeliká používajú čoraz viac na liečbu duševných porúch, čomu sa pri tejto forme terapie vyvarovať a aj prečo sa rozhodol naliať do nich peniaze.
Psychedeliká pri liečbe duševných porúch pritom zažívajú boom. „Sme možno tak 5 – 10 rokov od toho, že budeme s týmito látkami pracovať bežne a liečba bude dostupná,“ myslí si investor Václav Štrupl, ktorého fond do tejto formy liečby už nalial milióny eur.
Psychedelická investícia
Kým v Česku sa o téme psychedelík diskutuje viac, na Slovensku je ešte stále pomerne tabu. Čím si to vysvetľujete?
Situáciu na Slovensku úplne nepoznám. Intuícia mi však hovorí, že v Česku sme trochu ďalej nielen vo výskume, ale aj v investičnom a technologickom svete. V prostredí je už viac zakladateľov, ktorí majú úspešné projekty a teraz hľadajú možnosť, čo ďalej podporiť a kam smerovať svoj záujem. To bol koniec koncov aj môj príbeh.
V minulosti som mal za sebou dve technologické firmy, ale až keď sme spoluzaložili investičnú spoločnosť Miton, tak sme si mohli dovoliť urobiť odnož Psychonauts, ktorá ide za hranice technológií.
Jej cieľom nie je hľadanie biznisového úspechu a ďalšieho jednorožca, podnikanie tu hraničí s filantropiou. Biznisy však musia byť udržateľné, nielen závislé na dotáciách, a to aj napriek tomu, že neočakávam veľkú návratnosť investície.
Sám hovoríte, že sa v západnom svete máme po materiálnej stránke dobre, ale to, na čom máme pracovať, je mentálne zdravie. Ako k nemu môžu prispieť investori?
Investor má v prvom rade prístup ku kapitálu, ktorý môže niekam vložiť. Tým ukazuje, čo je pre neho dôležité. Môže teda vložiť peniaze do projektu pôsobiaceho v oblasti duševného zdravia a takto ho podporiť, ale môže to urobiť aj priamo. Môže zakladateľov aj sám viesť k zlepšovaniu tejto oblasti v ich tímoch. Nie je to len o peniazoch, ale aj o osvete.
Václav Štrupl sa dnes venuje len iniciatíve Psychonauts. Foto: Marek Mucha
Václav Štrupl, pôvodne technologický investor, sa dnes venuje len iniciatíve Psychonauts. Foto: Marek Mucha pre Forbes Slovensko
Posun k psychedelikám
Čo stojí za vašim posunom z klasického technologického prostredia k osvete v oblasti duševného zdravia?
Bol to môj osobný záujem o psychológiu, sebarozvoj, duševné zdravie. V roku 2018 som žil s rodinou v Berlíne a práve som mal po intenzívnych rokoch práce sabatikal. Vtedy nastal boom psychedelickej renesancie.
Zároveň vyšla kniha Michaela Pollena „How to change your mind“, ktorá bola určená pre širokú verejnosť a pre ľudí z biznisu bola vstupenkou do tejto témy. Dovtedy boli psychedeliká skôr niche témou.
Vtedy som si povedal, že je správna doba pre vznik podobných projektov. Okrem toho prišla pandémia a vznikla zvýšená potreba venovať sa téme duševného zdravia.
Takisto aj vzostup technológií prináša nové závislosti, napríklad na mobiloch a sociálnych sieťach. Je teda potrebné podporovať aj projekty, ktoré nepriaznivé aspekty technológií pomáhajú kompenzovať.
Vieme, ako technológie duševnému zdraviu škodia, ale akú úlohu zohrávajú nové technológie pri jeho zlepšovaní?
Moderné technológie sú dobrý sluha ale zlý pán. Sú aplikácie, ktoré nás môžu dostať bližšie k sebe, naučia nás meditovať, podporia našu sebareflexiu. Ale mnohé sú aj návykové a zapíname ich, pretože sú zdrojom dopamínu.
Technológie nám majú život uľahčovať a ušetriť nám čas pre seba. Napríklad si môžeme objednať nákup domov a nemusíme stáť v rade v obchode a tento čas venovať rodine. Riziko však je, že ten čas potom venujeme skôr sedeniu na gauči s mobilom v ruke a scrollovaním po Instagrame.
Aké firmy vás ako fond v tejto oblasti zaujímajú?
Naše zameranie tkvie v technológiách, e-commerce a dnes sa k tomu pridávajú aj krypto a AI. Sú to témy, ktoré kopírujú záujem našich spoločníkov. Keďže mojim záujmom bolo duševné zdravie, tak sme to rozšírili. Aj keď to znie ohraničene, je to veľmi široká téma. Dajú sa na ňu napojiť technológie na báze neurónových zariadení napojených na mozog až po rôznych AI pomocníkov.
Podporujeme českú aplikáciu Vos, ktorá sleduje nálady, umožňuje sebareflexiu, je to akési centrum duševnej pohody v mobile. Je dostupná na celom svete. V portfóliu máme aj AI startup, ktorý komponuje personalizovanú hudbu na navodenie psychedelických stavov.
Osobne sa však venujem najmä psychedelickej klinike, ktorá je v tomto kontexte stredoeurópskym unikátom. Téma si vyžaduje veľa pozornosti a finančných prostriedkov na to, aby tieto látky menili životy ľuďom bezpečne a dobrým spôsobom.
Nechceme otvoriť priehradu
Ale hranica je tenká. Na klinike využívate k liečbe ketamín, ktorý má v našich končinách práve negatívnu konotáciu.
Je to nástroj, ktorý sa dá užívať bezpečne, ale áno, môže sa aj zneužívať. Aj látky, ktoré skúmame, ako sú MDMA známa ako extáza, alebo ketamín, ktoré sú využívané v rekreačnom kontexte, môžu ľuďom uškodiť. Ja hovorím o medikalizačnom naratíve.
Chceme z nich robiť liečivá, učiť sa z výskumov, ktoré prebiehajú od 50. rokov minulého storočia. Našim záujmom je tieto liečivá priniesť v prvej vlne ľuďom, ktorí ich naozaj potrebujú, pretože už majú nejaký psychiatrický problém.
Nechceme teraz otvoriť priehradu a pustiť to všetkým ľuďom s myšlienkou, že to zmení spoločnosť. Rekreačné užívanie bez bezpečia môže skutočne viac uškodiť ako pomôcť.
Čo je to bezpečné užívanie, keď s týmito látkami pracujete na klinike?
Základom je mentálne rozpoloženie, v akom klient ide do tejto skúsenosti. Nasleduje prostredie, v ktorom je. V našom prípade ide o asistované podávanie psychedelík. Nie je to farmakologická liečba, ale psychoterapeutická práca s človekom, ktorej súčasťou je aj psychedelický zážitok.
Preto aktuálne pracujeme len s ketamínom, keďže ostatné látky sú zatiaľ prístupné len vo výskume. Klientov na zážitok pripravujeme, predchádzajú mu vyšetrenia a samotné sedenie prichádza až po niekoľkých kolách príprav. Je pri ňom stále prítomný terapeut a súčasťou je reťazec profesionálov, ktorí určujú, či pre klienta môže byť táto liečba prospešná.
Ak by sa počas sedenia objavila náročná skúsenosť, tak do toho môže terapeut vstúpiť a nenechá tam klienta samého. Z tohto sedenia následne vzniká aj obsah, pretože pre človeka je to revolučná skúsenosť, ktorá sa ťažko popisuje slovami.
Tá inakosť prežívania reality môže byť obrovská. Môžu sa tam stretnúť s vecami z minulosti, budúcnosti, bytosťami… Ale integrovať tento zážitok znamená systematickú prácu s terapeutom, s ktorým rozoberá, čo zažil, ako je to aplikovateľné do života a čo to hovorí o ňom.
Nástroj na sebaspoznanie
Akú skúsenosť máte s takouto formou terapie vy?
Mám skúsenosť s užívaním psychedelík a treba zdôrazniť, že sú v niektorých miestach a krajinách legálne. Cestoval som napríklad do Južnej Ameriky, kde formou tradičnej liečby pracujú miestni Indiáni.
Nevytvára to potom v spoločnosti obraz, že psychedelikami všetko vyriešime? Ako nájsť balans?
To by bol určite veľmi nebezpečný naratív. Psychedeliká nie sú všeliek. Ich užívanie nie je garanciou ničoho, je to o systematickej práci, a preto, ako som povedal, dobrým kotviacim mechanizmom je chodiť pravidelne na terapiu.
Toto má byť možnosťou nahliadnuť do svojho vnútra hlbšie a zistiť, čo s tým môžem urobiť v bežnom živote. Je to cesta sebapoznania, nie jednorazová skúsenosť, ktorá všetko vyrieši.
Ako ďaleko sme od bodu, že bude takáto forma terapie hradená z verejného poistenia?
Budem sa o to s mojimi kolegami z Miton snažiť pričiniť, no rovnako som aj realista v tom, že kým v technológiách, ktorým sa venujeme, sa dá za krátky čas toho stihnúť veľa, tu nás čaká dlhší horizont.
Sme možno tak 5 – 10 rokov od toho, že budeme s týmito látkami pracovať bežne a liečba bude dostupná. Okrem ketamínu, ktorý nie je klasickým psychedelikom, sa bude dať pracovať napríklad s psilocybínom, látkou obsiahnutou v lysohlávkach alebo MDMA.
Tieto dve látky majú za sebou najdlhšie štúdie, ďalej ich však budú musieť uznať regulačné orgány ako Európska lieková agentúra.
Pexels
Ako teda dnes funguje vaša klinika z legálneho hľadiska?
Môžeme fungovať s ketamínom, čo je schválené a pomerne lacné liečivo. Ketamín je anestetikum, látka, ktorá pomáha uspať, ale pri hypoanestetickej, teda menšej ako plnej dávke, má psychedelický efekt.
Zároveň je dokázané, že má rapídny antidepresívny efekt farmakologicky, to znamená, že keď látku užijem, tak niekoľko dní budem mať znížené depresívne príznaky. Ide ale o veľmi krátky účinok, ktorý však môže byť prospešný pre naštartovanie terapie.
My však ideme cestou asistovanej psychoterapie, teda nechceme látku použiť len na zníženie depresie. Ketamín je dnes jediná látka, s ktorou môžeme pracovať s pacientmi, je čiastočne hradená z poistenia.
Chýbajú však mechanizmy, vďaka ktorým by sme mohli preplácať celé, niekoľkohodinové sedenia s terapeutmi pri asistovanom prežívaní psychedelického stavu. Čo sa týka ostatných látok, tak sa aktívne zapájame do výskumu a robíme to, čo je v našich silách, aby sa posunul ďalej.
Čo však v prípade, že pacienti budú chcieť tieto látky užívať aj po vlastnej osi?
Tomu nemôžeme zabrániť. Nikto nezakrýva nebezpečie pravidelného užívania ketamínu. Oproti klasickým psychedelikám má potenciál závislosti. Nie je to tak, že ho dvakrát skúsite a už ho musíte užívať, ale ak to budete robiť dlhšiu dobu, tak môže vzniknúť závislosť.
Avšak spôsob, akým s ním pracujeme my, je postavený na odrádzaní od pravidelného užívania. Vysvetľujeme, že ide o liečbu a terapiu. Nie je dobré sa k nemu utiekať, rovnako ako k alkoholu alebo k závislostiam od práce alebo čohokoľvek iného. Riziko tam samozrejme je, ale myslím si, že pre klientov to nebude mať silný efekt, pretože terapia je dôležitá.
Budúcnosť je VR
Akú časť Mitonu tvorí odnož Psychonauts, pod ktorú tieto projekty spadajú?
Sú to jednotky percent. Ak by som to vzal hodnotovo, tak by to boli vyššie jednotky miliónov eur. No s projektami, ktoré máme v e-commerce segmente alebo v krypto, sa to hodnotovo nedá porovnávať. Tieto projekty sú na pomedzí biznisu a filantropie. Nečakáme, že nám naše vklady zhodnotia tak, ako projekty zamerané na e-commerce.
Čo môže priniesť v tomto segmente budúcnosť?
Technológie, ktoré momentálne prichádzajú, prinášajú zaujímavú príležitosť veci skúmať a kombinovať. Vďaka posunu v neurovedách rozumieme lepšie vedomiu a tomu, čo sa deje v mozgu. Tým pádom sa vieme lepšie pripraviť na psychedelickú skúsenosť napríkad aj pomocou VR.
Človek zažije niečo mimo jeho bežnú realitu a ide o to, aby to správne uchopil. Dôležité je si ale uvedomiť, že nejde o drogy, na ktorých vzniká závislosť a dá sa nimi predávkovať. Sú to látky s liečivým potenciálom a ak sa s nimi pracuje dobre a bezpečne, tak sa dostanú aj do legislatívy a k širšej verejnosti.
